董明珠：格力不依靠美国任何技术 还有几项专利出口

6月2日下午14:30，《中国企业大讲堂（第三讲）暨学习贯彻落实2020年全国两会精神》线上直播开始，主题是“化危为机 守正出新”，中国企业改革与发展研究会会长、上市公司协会会长宋志平、十三届全国人大代表、珠海格力电器股份有限公司董事长兼总裁董明珠、网易传媒副总编辑姚长盛、十三届全国政协委员、中国节能环保集团有限公司党委书记、董事长宋鑫、十三届全国人大代表、中国工程院院士、中国建材股份有限公司总裁、凯盛科技集团公司董事长彭寿以企业家视角解读2020全国两会精神和经济机会。

格力电器董事长董明珠表示，我们国家应该对家电行业有鲜明的政策，比如说国外对空调一定有使用寿命周期，因为一个产品用到一定的年限，就像人一样，都会老死，产品一样也会老化，比如说国家出台空调使用十年寿命规定，那好了，企业就要在这十年当中义不容辞，由企业承担所有产品使用技术也好，售后问题，都是无偿提供，十年以后，消费者应该换新的，对消费者来说非常好，只是消费者现在不理解。

要防美国对科技领域封锁，要做最坏的准备，这个底线一定要有。格力电器和美国没有任何技术上的依靠，也没有依靠他的技术，现在格力还有几项专利出口，所以格力一直在坚持自主创新，空调里面关键技术全部由自己来掌控。

【速记实录】

宋志平：我问明珠几个问题，明珠，去年底今年年初在你那开了一个会，让世界爱上中国造，我们当时的想法是说，一个是把我们中国的制造业提高到一个新的水准，还有要打出中国的品牌，让全世界能够热爱和喜欢我们的产品，现在转眼间就出现了一个疫情，现在老美带头甩锅我们，引起了一些负面的效益，下一步能让世界爱上中国造，这个还是很重要，因为我们说双循环互相促进，中国循环为主体，但是国内国际还得双循环互相促进，国际市场依旧是我们产品非常重要的市场，我们也不会放弃我们中国制造中心的一个情况，我们也不能放弃。在这儿想问问您，下一步，格力围绕着让世界爱上中国造，格力全局的布局，在变局中要开新局，格力在这方面的新局，您是怎么想的呢？我想也对我们所有的制造业来讲，您有什么样的建议给大家呢？可以提出来。

主持人：好问题。

董明珠：刚才讲的外销转内销，出不去，这个事情我觉得很快就会发生好转，因为我几个朋友他们也是做服装，他们也在做出口这一块，那出口因为国外疫情严重，他们这个就会滞后，最近陆陆续续还是听到好的消息，无非利润上受到一些损失，他们要求他们再让个利，比如原来100块钱，现在只能给95块钱，他可能让点利，但是这个时间，我认为随着疫情的变化转好，国外国际市场也会在发生变化，实际上还是疫情影响比较偏多。

第二个，中美之间的关系，我觉得我们一定要坚定还是自己的这种决心，我们的宗旨不会改变，刚刚讲的甩锅，往往在这个时候更加看出我们中国制造更加要有信心，这是一种实力的象征，我们制造业更加要坚定的走自主创新之路，我认为这一点来讲毫不动摇，这次特别是总理报告当中讲的，生命至上，我们国内遇到生活方式的冲击，包括我们经济的下行，那这种付出的代价是非常大的，但反过来，生命至上，这些损失是值得的。

从内循环要想起来，我觉得是要政府和企业一起来做，光靠企业自己是不行的，比如说如何来拉动市场，比如政府报告提出里六稳，六保，我们企业在里面唯一能做得最好的就是保就业，那你保就业了，不保就业他没饭吃，但是保就业没市场，所以我觉得政府要解决这个市场的问题，市场怎么解决呢？我十多年前就提过，我们国家对家电行业，这当然是政府的行为了，比如说国外对空调一定有使用寿命周期，因为一个产品用到一定的年限，就像人一样，都会老死，产品一样也会老化，这个时候国家要有鲜明的政策，就像《民法典》也是，我觉得《民法典》就是这个道理，有章可循，比如说国家出台空调使用十年寿命规定，那好了，企业就要在这十年当中义不容辞，没有什么话可讲，这十年来讲由企业承担所有产品使用技术也好，售后问题，都是你无偿的提供，十年以后，消费者应该换新的，对消费者来说非常好，只是消费者现在不理解。我这次开会既然有代表讲，我家用你空调二十年了，还很好，但是他一年的耗电比我现在的新空调耗电起码多一两千块钱，他不理解，这就要国家政策来推动整个市场。

现在我们格力十年以上的空调就有一个多亿，你想这个多大的市场，我这一个品牌就有一个多亿，超过十年期限的，这个拉动起来，循环起来，工人有活干了，有收入了，又有市场了，那我认为这是我站在家电行业领域来提内循环，当然我相信还有更多了，外循环我们从来没有放弃，巴西我们依然在生产，而且在巴西建厂以后，我们通过这二十年的时间，我可以讲，在国外投资当中，我是唯一一个能够让他不亏损而盈利的，而且我们现在走向国际化，大部分都是我们自主品牌，没有贴牌的了，过去虽然我们有量，但是贴的别人牌，看到的空调，我们去看了，别人说在国外看不到你格力，都是别人的，实际上那都是我们做的，现在不一样了，现在在国外看到的很多，就是告诉他是格力，这就是中国的东西，你可以自豪的去告诉他，而且这个过程当中品牌地位越来越高，因为他有比对，我们很多国外的人经常讲，格力空调就是最好的，后来提了，别人都是低价，你能不能把价格让一点，我们遇到最大的问题就是这个问题，而不是其他的问题，所以对国际市场也没有放松。今年总体来讲，国际市场跟去年同期比，基本上是持平的。

主持人：我觉得宋会长的意思延伸下来可能是这样，因为国际形势像您刚才提到了，蛮复杂，这里面最重要的两个词，一个是脱钩，另外一个，就是科技的封锁，未来中美两国的竞争在科技这一块势必是会有一个正面的对质。

董明珠：一定会。

主持人：对，所以现在说当科技这项领域出现封锁，而有可能也会出现市场或者是投资的脱钩，这种情形底下，您作为一个企业家，对这个形势做哪些方面的判断，以及在这个科技上面，怎么能去把自己的武器亮好，包括格力也准备做这个芯片，现在超热的话题。

董明珠：我觉得这从两个方面来讲，第一，我们要做最坏的准备，这个底线你一定要有，因为那不以你个人意志为转移，不是你想怎样就怎样，假设它真的可以封了门，断了关系，我们怎么办，这个你要想好，我们已经有所思考了。第二个，格力电器和美国没有任何技术上的依靠，我也没有依靠他的技术，现在我还有几项专利都出口了，国外500强企业来买我的技术，我们还是非常包容，我觉得技术分享，作为我来讲不应该去封锁，但是别人要封锁，你怎么办？所以我们一直在坚持自主创新，空调里面关键技术全部由自己来掌控。

主持人：宋鑫董事长有问题要问吗？

宋鑫：没有。

主持人：我问一下您，现在格力电器面临最大的困难是什么？您这种叹气很有意味。

董明珠：没有，你说困难，就是我这个指标，我希望尽快的赶上去，把一季度的300亿追回来，这是我现在最大的困难。第二个困难，就是我们今年还要招5000个大学生。

主持人：就业。

董明珠：对，我要进一步加强研发团队。

主持人：一个是赶时间，还是按照原来的步骤？

董明珠：对，我基本还行，没有什么太大变化。

主持人：但是时间过去就是过去了，因为我们不可能期待于说空调或者家电全系列上面现在有报复性的消费，这个可能性很小，而且像您刚才说到了，我觉得就非常真实，就是市场还在那儿，但是大家的消费意愿其实已经跟去年、前年，甚至大前年去比，已经在下降了，因为他的收入预期也在下降，对未来现在也看不太清楚，所以，在没有人说再给您打开这个市场，强制说空调必须十年就得换的这种情形下，您的新零售拉着这些人怎样能够把过去格力销售这么好的高峰还能够保持住呢？

董明珠：最起码在空调行业里面，我们认为说，可能你刚刚讲的，今年我做两千亿，明年做一千五百亿，不等于这个企业活不下去，刚才讲了，一定要有底线思维，不要每年都认为直线上升，直线上升有时候因为外部的推动，你才有直线上升。当遇到困难的时候，我们首先要做好准备，我记得我们2015年从1500亿突然下滑到1000亿，外面各种评论说格力怎么样了？但是很快我们又回到2000亿，即使下滑到1000亿，我们企业依然很健康，这个很重要，企业一个是保持自己可持续生存，第二个，不要用一个数字来看这个企业，简单来说不要看这个数字，当然数字是一个象征，也是一个参考的依据了。

主持人：对。

董明珠：但是我认为在这个情况下，遇到这种情况，我们首先要做好最坏的准备，我们已经有准备了。

主持人：第一，把最坏的准备做好，最坏的准备就是完全脱离，这是一个。

董明珠：那没办法，那不是你主宰的，也不是我们喊两句口号能解决，每一个人都要做好最坏准备的时候，我们还能够活下去。第二，我们不要停止自己的创新能力，技术开发，新技术研究。比如像我们新冠病毒净化器，可能就是一个很好的事，目前为止全球就我们有，我们欧洲一个国家有一个专家，网上看到这个之后，专门自己私人下单在我这儿买了一台，运费就是6千块，用下来给我反馈一个信息，他说用的非常好，现在提供我们这边的认证之后，他们就要在他们的全国推广。

宋志平：明珠，我也要订一台。

董明珠：真的。

主持人：带货成功了。

董明珠：他说用了非常好，要求我们提供那边认证以后在全国推广。

宋志平：我也要订一台。

董明珠：人们慢慢知道健康的重要性。空气看不见，摸不着你以为你陈的好，身体就很健康。

主持人：董总现在在代货上很有心得，她非常自然，每一句话都在你的刚需上，董总指向空气、健康和你的刚需，这是致命的推销术，你会有不由自主的考虑。

董明珠：代货有两种，像我们现在很多网红代货，我一直不认为我是代货，我是为了你的健康，我自己做的东西，我对我自己的产品有绝对的信心，我经常在开会的时候，别人说董明珠你最喜欢做广告，我你说一做，你有勇气站出来做，只怕你不敢站出来做。我是理直气壮，本身我们做消费品，就是给消费者的，为什么不做呢。……

主持人：理直气壮作出自己的理由。不管是什么样的人，不管过去是什么样的职业，大家纷纷开始紧张这个赛道，大家强行把自己变成一个赛道，在这个上面做各种各样带的方式，也有不同的加盟的方式，也有表达方式，还有人在这个上面做数据造假，还有人做烟花式的销售，你对现在这种代货评价怎么评价？

董明珠：我觉得他们是想造这种舆论，还是过去的思维，用一种假信息，让别人觉得这么厉害，我们也也上去看看。我们第一次20多万，这有什么关系吗，哪怕卖一万块钱也是成功的，你毕竟卖了一万块钱的产品，有什么关系吗。就像我们做了65亿，下来他们说，董总不能再搞了，过一段时间再搞，如果卖了30亿怎么办，掉下来怎么办，掉下来怎么办，那有什么丢人，没有规定今天卖65万，明天卖100亿，后来卖1000亿，你不是神仙。一个人要真诚，做事也要真诚，什么事都要真，所有的问题都不存在问题。他们在这里面买产品，告诉我都很开心，昨天口罩都卖了几千万。而且你知道吗，当时口罩紧张的时候，没办法供应来不及，我们先预约，再给大家下订单，有一个人约了几次约不上他很着急，找到我，我们那边都有公司，找到公司老总，你能不能找董总买一个后门，给我买一点口罩，老总跟他说，口罩那么多，贵就贵一点，或者便宜一点你就买。他说不是的，格力的线上不便宜，但是他的质量我放心。所以这个老总跟我张嘴，我给他寄了几盒去，很感动。你的诚信已经在别人心目当中认知，你不能再破坏这个诚信这两个字。所以我觉得很值得。

主持人：我有一个很耿直的问题问你，因为您是个耿直的人，这也是业界很多人想问您的一句话，你做代货很多时候跟经销商和加盟商是一起的，会不会出现这种情况，大家为了捧你的场，撑你的局，大家把这个单买了，实际上并不是很多的终端消费者最后买的？

董明珠：他不可能。他买回家干什么，堆仓库里。任何一个人不会拿金钱开玩笑。我也不可能让他们那样做。因为那样没有价值。